Российская охота и бизнес. Опыт владельца охотничьего хозяйства – Охотничий портал

ruse chat 01.05.2008 – 19:42

Рентабельные знаю только в Западной Европе , но там искусственная плотность , дичеразведение за сеткой и на 2 000 га может быть 2000 кабана.
Во Франции , например , арендная плата 20 000 евро в день и стреляй , сколько убьёшь… Люди кооперируются по 10 человек , вносят по 2 000 евро и проводят один день в таком хозяйстве.

Теоретически могу предположить , что у нас ох , специализирующееся по утке или фазану может быть немного в плюсе… (Под Одессой есть бывший совхоз , который на своей земле вдоль береговой линии моря построил сотни и сотни деревянных мостиков с будкой для рыбаков и сдаёт их в аренду по 10 долларов в сутки , а море и рыба – не затратные 😊. Наверное так можно и с уткой где-нибудь в знатных местах …)

Даже если в ОХ идеальные природные условия и везде 1 класс бонитета , то на 1000 га в диком состоянии может проживать максимально 95 копытных ( лось 11, олень 15, кабан 12, косуля 57).

Усреднённая норма добычи , чтобы не снижать поголовье – это 12.5% от численности. Значит , 11-12 голов.

Если хозяйство 20 000 га , то это составит 240 голов в год , но больше половины это будут недорогие косули.

Если усредним до 500 долларов за каждое копытное , то получается 120 000 долларов в год. Или надо выставлять минимум по 1000 долларов даже за козу и поросёнка…

На поддержание такого хозяйства нужно будет вкладывать минимум 10 000 долларов в каждую 1000 га угодий в год. Это минимум !

20 000 га – это 200 000 долларов вложений.

А самый идеальный выторг ( которого в реале никогда не достигнешь) – это 120 000 долларов. На практике значительно меньше , так как плотности в 95 особей копытных на 1000 га у нас фиг достигнешь.

Может быть , конечно , и другой вариант : взять огромный массив тайги хороших угодий и продавать там охоты , ничего не вкладывая , пока постепенно всё не придёт к концу…

Lat.(izvinite) strelok 02.05.2008 – 11:54

ruse chat
Даже если в ОХ идеальные природные условия и везде 1 класс бонитета , то на 1000 га в диком состоянии может проживать максимально 95 копытных ( лось 11, олень 15, кабан 12, косуля 57).

…

По лосю кабану- пусть так ( лось буде жрать сосняк молодняк а кабан душить тетерева глухаря), а вот олень- косуля можно поднять выше. У нас на косулю может получить лицензии аграрий у которого есть 200 (!!!) га неогороженной земли. Знаю угодья у нас в Латвии, где на 3000 га леса дают 20-25 косуль на отстрел. Значит, их там по учету около зоо, значит- 100 штук на 1000 га. Олень- та же ботва, при наличии черничника сыпь ему свеклу под навес- и вся недолга. Лимитирующим фактором будет браконьерство. Хотя, олень сука хитрый- брек его так просто не возьмет. Брек козлов- кабанов душить будет. Ну, или лося- если брек наглый…

ruse chat 02.05.2008 – 13:35

Да , но это всё уже будет искусственная плотность , базирующаяся на зависимых от человека факторах. Прежде всего надо ставить в каждом квартале леса по углам четыре кормушки и кормить , кормить , кормить…

В Западной Европе и есть 100 косуль на 1000 га , только они там уже под ногами ходя , как голуби в городе… Это может быть палкой о двух концах и снижать интерес у наших охотников. Я сам такое видел в одном из крепких хозяйств Винницкой области , где высокая плотность косули : за 2 дня облав кабана так и не выставили , устроители огорчились и предложили к отстрелу 5-6 косуль бесплатно. А косули там просто под ногами бегают , но это где-то до 30 особей на 1000 га…

Никто и не подумал их стрелять – при таком обилии вообще не интересно.

Даже если 100 голов косули на 1000 га , то к отстрелу 10 , из них трофейных может не быть ни одного…

kiowa 02.05.2008 – 15:07

Ochotnik
Не согласен.
“Высокобюджетность” таких охот определяется только стоимостью транспорта, но это охота.
А то что предлагается в настоящее время в Европе, Африке да и у нас в Средней полосе охотой назвать трудно.
Ведь охота предполагает вначале сам “процесс” в его первобытном виде и как итог – добычу объекта, а не театрализованное шоу по умервщлению животины.
Так что, Миша, ездили в ебеня, ездят и ездить будут 😊

Ну, я думаю, что правильные охотники, которых здесь становится всё больше и больше, здесь с тобой не согласятся. Или не согласятся, но промолчат. Кроме того, правильному охотнику довольно важно убить за единицу времени несколько видов – что в гораздо большей степени будет возможно на территории специально обустроаенного хозяйства – там можно хоть бизонов выращивать – лишь бы климат терпел, скотина вонючий. Поэтоу поток на Север и Восток (и так-то очень ограниченный) с каждым годом будет уменьшаться и уменьшаться (тут еще и вертолетные цены помогут). Может, это оно и слава Богу. Завяжу на следующий год с этим делом.

Hunter22 02.05.2008 – 22:01

Думал недавно по поводу рентабельности охотничьего хозяйства. Ставку можно делать на три вида животных: утка, фазан, кабан. Но это в условиях Нижегородской области. Фазан полность домашний. Утка с наполовину дикая, наполовину домашняя. Кабан дикий. Ни один вид не мешает другому. За счет фазана можно “вытягивать” межсезонье, так как животные не находящиеся в состоянии естественной свободы, не могут считаться объектами животного мира. Так что отстреливать их можно в любое время, по усмотрению хозяина.
Утка может дать хороший “навар” в сезон. Только организовать процесс охоты надо грамотно. Нужна система водоемов, кормежка, четкие “дни отдыха” для концентрации пролетной дичи и отсутствие стрелков на водоеме (стрелковое место должно находиться метрах в ста от воды). Оплата берется за выстрел, дополнительная услуга – собака. Чтобы не содержать огромный шат егерей, лучше пользоваться “лизингом персонала” (студенты туристических ВУЗов и т.д.)
Кабанья охота должна быть расчитана на стрельбу с вышки и под конец сезона загоном.
В идеале, конечно, необходима инфраструктура (домики, баня, стенд и т.д.). Вот такие мысли у меня по поводу частного охотничьего хозяйства.

spit 03.05.2008 – 12:31

С существующим законодательством о земле, лесе и охоте частное охотхозяйство может быть только убыточным. Во всяком случае устроить ему убытки проще простого. Например, земли нашего охотобщества большей частью аренда сельхозугодий бывшим совхозом, ныне ООО, каких-то лкн. Поля заброшены, используются под свалку, карьеры, и др., и это ООО не дает разрешения на охотпользование, перекопали все дороги, наставили шлагбаумов – пытаются украсть(приватизировать) остатки леса и земель.
Вроде бы, если разрешение на охотпользование не оформлено, земли относятся к госрезерву, и охотиться можно без путевок, и дороги вроде бы перекапывать нельзя – а в угодья не попасть.
На мой взгляд частное охотхозяйство может быть прибыльно только на разводимой дичи, в том числе трофейной, с полным правом на угодья (лес, водоемы, поля, луга). Вольный зверь не прокормит даже обслуживающий персонал.

kiowa 03.05.2008 – 03:15

spit
С существующим законодательством о земле, лесе и охоте частное охотхозяйство может быть только убыточным. Во всяком случае устроить ему убытки проще простого. Например, земли нашего охотобщества большей частью аренда сельхозугодий бывшим совхозом, ныне ООО, каких-то лкн. Поля заброшены, используются под свалку, карьеры, и др., и это ООО не дает разрешения на охотпользование, перекопали все дороги, наставили шлагбаумов – пытаются украсть(приватизировать) остатки леса и земель.
Вроде бы, если разрешение на охотпользование не оформлено, земли относятся к госрезерву, и охотиться можно без путевок, и дороги вроде бы перекапывать нельзя – а в угодья не попасть.
На мой взгляд частное охотхозяйство может быть прибыльно только на разводимой дичи, в том числе трофейной, с полным правом на угодья (лес, водоемы, поля, луга). Вольный зверь не прокормит даже обслуживающий персонал.

На хорошо обустроенной хозяйство нужна аренда входящих в него охотугодий или детально прописанный договор с сельхозпользователями.

3Тон 03.05.2008 – 15:03

\взять огромный массив тайги хороших угодий и продавать там охоты , ничего не вкладывая , пока постепенно всё не придёт к концу… \
У нас так и делают, ничего другого рядом не стояло ни разу 😞

\охота предполагает вначале сам “процесс” в его первобытном виде и как итог – добычу объекта, а не театрализованное шоу по умервщлению животины. \
Это мы с тобой и некоторые на форуме это понимают, так нам и кабакидевки на охоте не нужны. Мы сами соорганизуемся и доберемся, найдем своё место и нам там будет хорошо.

Ты думаешь это понимают люди, которые ездиют “чиста на кабанчика с хеймом” ?

\ охотнику довольно важно убить \
ПраИльному – да, убить. Нормальному – добыть.

\менеджер тоже специалист – и найти хорошего менагера спеца та ещё проблема. \
Полностью согласен.

Я даже бы упростил: Найти просто вменяемого, обязательного человека, не спускающего проблемы на тормозах, способного не дебильно(или вообще не выполнять) выполнять свои обязанности, способного просто вовремя дозвониться до другого и нормально, внятно, логчески вести разговор – днем с огнем, и за хорошие деньги. Если же есть еще и отраслевая ориентация, такой просто на вес золота.

Младшие манагеры будут уже следующей ступенью.

onemen 03.05.2008 – 20:26

Причем не только актуальность вопроса с браконьерством (почти сто лет прожили с лозунгом: “всё кругом ничейное – всё кругом моё!”. Вы забыли про халявщиков, т.е. людей, которые сами ничего не делают, деньги не платят, а хотят всё и сразу в силу занимаемой должности. Т.е. начальники довольно большого количества управлений и департаментов за мотивацию каких-нибудь “разрешений” просто выберут половину (если не больше) лимита к отстрелу. А потом еще и с друзьями приедут и со своим начальством и проверяющими.
Моё почтение.

Абсолютно верно-от халявиков в сезон открытия на “копытных” нет отбоя, начиная от миллиционеров, функционеров,заканчивая обычными “бреками”.

Одно радует-появилось понимание у местных охотников(не у всех правда, но работа проводится и будет проводится)-трудишься, работаешь,вкладываешь(москали)-есть результат, зверя становится больше.

Larsen 04.05.2008 – 12:19

Коль, рентабельность, это характеристика даже не бизнеса, как такового, а способа его, бизнеса, реализации.

Вот тебе пример из жизни. Есть фермерское хоз-во в Новгородской обл. Территория небольшая, совсем. Ну, пусть, 100 Га. В районе много кабана. Лицензию на потраву охотовед дает. Что надо делать? Правильно, кабана надо приманить, и разводить. Что и делается. При правильной планировке и огораживании территории, на ней сейчас существует 6 стад, численностью до 50-6о голов в каждом. Плюс – совсем дикие, приходящие. Плюс – плановое разведение молоднЯка. Охота может проводиться каждый год. От Питера это 250 километров. То есть, для городского охотника самый “лакомый” вариант – до 18 поработал, а в 21 уже на засидке сидишь. А к 24 дома свининку уже кушаешь. Стоимость такой охоты 500-600 долларов, что сравнимо с одними вечерними посиделками в среднем столичном ресторане.
Рентабельность такого хоз-ва очень высока.

Второй пример. Прилетел я только что из Австрии. Ездил отдыхать, но папал там на “охотничий лруглый стол” просто, о чем напишу отдельно. Так вот, ездил смотреть одно охотхозяйство. Небольшое совсем, по нашим меркам, и огромноепо их. Разводят благородного оленя, косулю и фазана. Фазан – золотое дно, просто. По нему продается – проживаниеобслуживание (5 звезд, услуги и излишества) 3 суток, сама охота ( только действие ), трофей (кол-во фазанов), тушки фазанов (кол-во, если хотите приготовить или забрать с собой). Очень рентабельно.
Под Выборгом пытались создать такое же. Но наших, как всегда, сгубила жадность. Хотели за день охоты 1000 евро получать. От чего? А хотели все, и сразу. А австрийцы продают за год 600 000 фазана через это хоз-во и не кукарекают!
Благородный олень продается там только кондиционный, почти трофейный. На мой взгляд, затраты на его выращивание вплотную приближаются к стоимости продажи.
Косуля – вот тут нормально. Рамножается как кролики. Пасется стадом. Стреляй, не хочу.
Да, охотятся на копытных только в сезон….

kiowa 04.05.2008 – 15:49

ruse chat
Теоретически привлекательной может быть северо-американская модель , когда один человек получает в охотничью концессию огромные пространства на Аляске , организовывает там семейный бизнес и дорогие трофейные охоты у него расписаны на пять лет вперёд…

А с другой стороны , он потому и может работать один , что опирается на всю государственную машину и ему не надо тратить силы на охрану животных , оборону угодий от лесопильщиков и он точно знает , что кроме него и клиентов там никто не охотится…

В Якутии, на Камчатке, в Магаданщине и Хабкрае так и есть. Этл 22 процкета вскй ткрритории РФ, и я не знаю скольких Украин. Но там все угодья в итогк находятся в руках 50-60 арендаторов, имеющих до 5 млн га в ароенде.

3Тон 07.05.2008 – 17:16

\какая разница с чем человек идёт на охоту?\
Прости за Хейм 😊 Согласен с тобой, если идиот, то никакой разницы.

Собственно своей фразой я и хотел сказать, что есть контингент “недоохотников, да еще с дорогими рюшечками”.

Приведу живой пример: Эта весенняя, сидим на поле около уаза в 200метрах от избы. Вяло переползаем по маршруту лежка-хавка-костер-лежка. Все утраханные, кто на болото уперся за глухарем в 2 ночи, кто в скрадке на тетеревином с 3 утра зубами стучал, кто утей с 5 охотил в кустах, кто за гусями бегал по насыпи. Три часа дня, греемся на солнце, обсуждаем вечерку. Подкатывает дефендер, колеса как у бтр, аж веткоотбойники стоят, на борту 2 маиньких царапки(лоск с салона еще не сошел), лебедки, лыжи, джек, все новое. В машине 2 ряхи, один еле-еле на переднем помещается, второй немного меньше, 3я морда – водитель персональный(офигеть, на охоту с водилой!!!) номера – москали (это они аж в Карелию приперлись)

Вытекщий из жипа, пыхня и сопя:
– Эта, а как на болото проехать?
– Нет туда дороги…
– А через реку?
– Нету брода для машины.
– (открывая 2километровку) пиздеж! вот же, нарЫсована дорога, ща по полю и там до болота 1км.
– За полем дороги нет.
– Ща найдем…

Поле, 700метров до леса, брошенное, в этом году сухое. Чуваки пыхтя дизелем сунулись, по полю прошли, перед лесом бобришки с одной стороны ручей запрудили, с другой прокопали его до реки глубиной под метр.

Смотрю в монокуляр: Вышли, погнули пальцы в 50 метрах перед ручьем, все в кроссовках. Разогнались… сколько было брызгов 😀 (передний мост в ручей по фары, жопа закопалась до кузова)

Мы переглянулись, кинули пожитки в уаз, уползли в лес к избе. На тропе бобриный капкан взвел, чтоб не повадно.

Чуваки откапывались даже с лебедкой долго, до ночи. Орала бензопила и в вечерних сумерках доносился мат праильных пацанов. Один просидел около уаза минут 30 с рулоном бабла(погадить что ли хотел?), долго и грустно что-то про себя мычал будучи фоном для сетки милдот.

Я сам хочу такой дефендер, машина – супер. Только вот не дай бог купив дефендера, мне хоть 1% от таких мудил перенять.

\для городского охотника самый “лакомый” вариант – до 18 поработал, а в 21 уже на засидке сидишь. А к 24 дома свининку уже кушаешь. \
За 3 часа проехать по Киевской трассе 250км в пятницу вечером? 😛 Ой ну не лукавь…

(давить таких охотничков, “па часам кабасика охотить”)

\А вот если включить туда:

1. Платную рыбалку

2. Баню с девочками 🙂

3. Стенд с тарелочками. \
Тогда охота там нафиг не нужна 😀

Andrey_R 08.05.2008 – 12:21

А у меня вот собственно какие соображения на эту тему.

Естественно, что вариант охот. хоз-ва, для себя отпадает, так как само слово рентабельность подразумевает получение прибыли, а следовательно продажи стороннимлицам некоторого комплекта услуг.

Да сейчас реально те кто на местах проводит охоты для иностранцев (я говорю про Кировскую область, за остальные не скажу – не знаю) теряют достаточно крупные деньги на посреднических услугах. А собственно, что делать, там чаще всего работают классные специалисты охотничьего хозяйства, ну ни как не манагеры и юристы.

Вот тут, по-моему, надо начинать работу, на ряду с набором персоонала для непосредственной работе “на местности”, было бы не плохо озаботится профессиональным управлененческим звеном, которое доложно при этом всеже знать специфику работы отрасли.

Что касается, далее, у охоты с точки зрения товара есть один существенный недостаток – это сезонность. Естетвенно, что это время “отдыха” приведения владений и хоз. части в порядок. Но все же в эту самую мат часть вложены деньги и они должны работать. Плюс ко всему этомуни в коем случае нельзя терять связей по клиентской базе, ее можно только наращивать.

Естественно, что как-то само собой охотничьи быза ассоциируются и с рыболовными. И рыбалка вроде бы и есть тот выход. Но если честно, то я слабо представляю себе рыбалку как объект приезда платежеспособных гостей в центральной полосе России.

Вот тогда выплывает еще один возможный вариант развития событий, ОХ должно сущесвовать в симбиозе с ЧФХ, в идеале у обоих этих организаций должен быть один хозяин, на худой конец договоренность. Что это дает, а это дает возможность согласовывать сх площади с охотничьими задачами и получать сх культуры для нужд охотничьего хоз-ва по стоимости ниже рыночной.

Это с одной, прикладной, стороны. С другой стороны в рамках такого развития событий, жилой фонд я представляю себе из нескольких деревенских домов, различной тематической направленности. И во время неохотничьего сезона, здесь могут проводиться различные тематические, так популярные сейчас туры.
Зачем же здесь ОХ? А экотуриз, различные там наблюдения за животными и тд и тп. За это готовы платить неплохие деньги. Плюс появляется возможность расширить охоту до семейного отдыха. А сюда уже дополнительные опции: лошади, рыбалка, ягодки, грибочки.

Вообщем то писать можно на эту тему много, но резумируя думаю, что стоит опираться на две вещи: управление, четки план развития и умение комбинировать деятельность ОХ.

3Тон 08.05.2008 – 10:20

\Киргиз\
“Не скажу за всю Одессу”, но мой опыт общения показывает, что карелы гораздо более приятный в общении народ, нежели к примеру скобари. Но ни те, ни другие, на дух не переносят понты по типу описанных. Есть негласные законы: не ходи на чужой ток без разрешения, не бегай по головам тех, кто до тебя сюда приехал и тут охотится, не беспредельничай(в плане мяса), не гадь(мусор и т.п.), охоться по времени(с рассвета, а не начинать гонять утей в 4 дня), здоровайся, помогай попавшим в беду(все когда-нибудь на мостах сидели) и т.п.

В подобном подходе лежит кстати пресловутая ненависть так называемых тут “брэков”(сиречь местных мужиков) к клиентам блатных охотхозяйств, где даже сами проплаченные егеря ненавидят приехавших клиентов.

Почему я таким вырос? – natural selection

В тех местах, где я провел детство – сейчас пустыня, и убивали это место у меня на глазах. Те места которые я находил сам – обсирали такие вот крутяки на жипах, захватывая земли и вынуждая начинать “несовсем законную деятельность”.

И сейчас я должен приветствовать таких вот уродов???

Мне забесплатно не нужен тот зверь, которого я сам не нашелвытропилприманил. Не понимаю как можно ночь по весне(святое время, вздремнуть есть 1.5 часа!) пробухать на базе, а потом идти ходовой в 4 дня “утей гонять”.

Подобные уроды – чужды лесу, и пресловутый natural selection ведет к снижению их поголовья естественным способом.

—————————————
А почему никто не рассматривает вот такой вариант ведения охот. хозяйства:
Иметь деньги _только_ с заброски клиентов в отдаленные и малодоступные участки РФ(я говорю не о ЛО).

Обеспечивать трасфер аэропорт(жд)-база-аэропорт(жд)

Держать на базе хороший джип, мощную моторку, при необходимости звать вертушку.

Выдавать клиентам в аренду спутниковые телефоны, лошадей, недостающую снарягу.

Рассказывать где по местности им будет интереснее.

Держать основную базу с душем(и с девочками и т.п.) чтобы люди отдыхали передпосле заброской.

Очень часто, когда планируешь мегаблудень, основной сложностью встает логистика. Если идешь на внедорожнике: медленно, некомфортно, и обычно получается полувнедорожник.
Добавляешь моторку – аллес, места нет.
Лошадь точно в багажник не входит 😊

Если дикарем на поездах – просто блудень 😊 и до отдаленных точек будешь добираться сутки миниум на перекладных, что задалбывает.

За подобные услуги, действительно нужные, я бы с удовольствием платил, т.к. если решаются подобные логистические проблемы, впечатления от настоящей, дикой охоты будут просто замечательные.