Верховный суд отменил решения в пользу тинькофф по делу о заработке на курсе валют

Примерно с конца июля курс доллара неуклонно стремится ввысь, в данный момент он составляет более 96 рублей. Что по этому поводу думают эксперты?

9 августа 2023 06:49

Финансовый аналитик Дмитрий Голубовский считает, что не стоит сбрасывать со счетов и политическую обстановку в стране. В частности, речь идет о мятеже основателя ЧВК «Вагнер» Евгения Пригожина 24 июня.

«Старт процесса девальвации последней волны начался с мятежа Пригожина. С тех пор он так и идет. С 84 рублей доллар дошел до 96-97. Что бы ни говорили Центробанк и Минфин, одна из причин такого движения — политическая. У таких событий есть победители и проигравшие. Проигравшие идут на выход из политики, а может быть, и из страны. И они забирают свои деньги», — порассуждал аналитик.

У эксперта Владимира Левченко свое мнение на этот счет. «У нас каждое физическое лицо может в месяц выводить по миллиону долларов. То есть 10 тысяч человек выводят 10 млрд долларов в месяц. Это перекрывает весь торговый профицит. Нужно возвращать валютную выручку в страну, чтобы деньги работали внутри страны. Тогда не нужно будет кричать на Центробанк из-за повышения ключевой ставки. Тогда кредитные деньги экономике так нужны не будут — своих будет за глаза. А от экономического роста будут выигрывать обычные люди», — рассказал он.

Также можно предполагать, что курс доллара будет высоким, пока идет сезон отпусков, ведь россияне в это время активно выезжают за границу и, соответственно, меняют рубли на западную валюту. По окончанию данного периода рубль должен укрепиться. А в ближайшее время доллар будет расти — ожидается, что к концу лета его курс достигнет 100 рублей и выше.

«Могу предположить, что ослабление рубля закончится на круглых цифрах — 100 рублей за доллар мы вполне можем увидеть к концу лета. А там может быть и 110, и 115 рублей. Эти уровни могут быть», — считает Голубовский.

По материалам «Абзаца».

«Тинькофф» выиграл ряд судов, куда обращались его клиенты после списания банком средств, полученных от выгодной конвертации. Часть споров, наоборот, выиграли инвесторы. Единую позицию может обеспечить Верховный суд, говорят юристы

Люди стоят в очереди к банкомату банка «Тинькофф» для снятия валюты со своих счетов в марте 2022 года

Тинькофф Банк выиграл не менее 20 судебных споров с участием своих клиентов, которые выгодно обменяли валюту в приложении банка в начале 2022 года после резкого падения рубля, а потом столкнулись со списанием полученной выгоды со стороны банка, показывает анализ судебных решений, который провел РБК, и подтверждает представитель группы инвесторов Дмитрий Бутряков. Впрочем, судебная практика по этому вопросу расходится: решений в пользу инвесторов тоже немало — по данным Бутрякова, около 30. Однако в 2023 году судьи стали чаще становиться именно на сторону банка, отмечает он.

«В самом начале, когда суды только пытались разобраться в предмете спора, особенно в первых инстанциях, часть решений действительно выносилась в пользу истцов, но далеко не все. Сейчас же, когда у судов появилась возможность глубже разобраться в ситуации и злоупотреблениях клиентов, подавляющее большинство решений выносится в пользу банка. В том числе и в первых инстанциях», — сказал РБК представитель Тинькофф Банка.

О судебных тяжбах, касающихся споров клиентов банка с «Тинькофф» по поводу курсовых разниц, сообщалось и ранее, но известно было лишь о решениях в пользу истцов.

В чем суть разбирательств

В феврале и марте 2022 года клиенты Тинькофф Банка смогли выгодно конвертировать рубли в доллары и евро через промежуточную конвертацию в британский фунт стерлингов. Например, таким образом 27 февраля можно было купить доллары по курсу примерно 88 руб., хотя при прямой конвертации рублей в доллары через приложение $1 стоил около 150 руб., а на Мосбирже курс доходил до 109 руб., рассказывал Forbes трейдер Александр Симонов. С его слов, многие клиенты таким образом купили доллары, а на следующий день продавали их по 105 руб., получив прибыль 20%.

В середине марта 2022 года Тинькофф Банк начал блокировать счета и списывать деньги со счетов этих клиентов из-за обогащения на обмене валют. Банк в своих письмах объяснял клиентам, что они «воспользовались уязвимостью в работе алгоритма расчета кросс-курсов валют» и «совершали многократные переводы между валютными счетами для личного неправомерного обогащения».

После этого клиенты решили обратиться в суд, где потребовали признать незаконной блокировку счетов и вернуть списанные деньги. Как следует из судебных решений, с которыми ознакомился РБК, «Тинькофф» списывал денежные средства со счета, а в случае их недостатка открывал овердрафт. Овердрафт — это кредит, при котором банк может списывать деньги в счет погашения задолженности без распоряжения клиента, как только они поступают на счет.

Как рассказал РБК представитель группы клиентов Дмитрий Бутряков, всего с конца 2022 года по настоящий момент ему известно о 23 судебных актах, вынесенных в пользу банка: либо в судах первой инстанции, либо в последующих апелляционных судах. При этом с апреля по ноябрь 2022 года судебная практика по искам клиентов против Тинькофф Банка складывалась исключительно в пользу истцов, а после этого периода решения начали выносить и в пользу банка, говорит Бутряков.

Судами было вынесено более 30 решений о взыскании с банка списанных со счетов граждан денег, штрафа и компенсации морального вреда. В ряде случаев Тинькофф Банк уже возместил клиентам списанные денежные средства, сказал Бутряков.

Решения против клиентов

В решениях судов, которые отказали клиентам в удовлетворении их требований, отмечается, что многочисленные действия клиентов в короткий промежуток времени по покупке валюты были направлены не на конвертацию валюты, то есть цели, предусмотренные заключенным с банком договором, а на получение прибыли от курсовой разницы, возникшей вследствие ошибки банка.

Пример. В сентябре 2022 года Одинцовский городской суд обязал Тинькофф Банк вернуть одному из клиентов, Илье Филимонову, ранее списанные денежные средства в размере €68,8 тыс., а также выплатить компенсацию морального вреда в размере 10 тыс. руб. и штраф в размере 2 млн руб. Суд посчитал, что банк «допустил виновные действия по снятию денежных средств со счета истца (клиента), чем нарушаются права и законные интересы истца». Однако в марте 2023 года судебная коллегия по гражданским делам Московского областного суда в ответ на подачу апелляции Тинькофф Банком отменила решение суда первой инстанции. Первый кассационный суд, который проводит проверку решений, вынесенных судами низших инстанций, оставил в силе решение апелляционного суда. Соответствующие документы изучил РБК.

Апелляционный суд по делу Филимонова ссылается на ст. 1102 ГК. Согласно ей, если лицо без установленных законом оснований приобрело имущество за счет другого лица, то приобретатель обязан вернуть потерпевшему это имущество. Правила применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

Кассационный суд же «пришел к выводу о наличии в действиях истца (клиента) злоупотребления правом при совершении операций по конвертации валюты и правомерности действий ответчика (банка) по возврату неосновательного обогащения». В материалах кассационного суда указано, что Тинькофф Банком был установлен ошибочный курс 27 февраля, 1 марта и 11 марта. При этом там приводится ошибочный курс только 11 марта: 123 руб. за евро вместо 133 руб. Биржевой курс в тот день достигал 129,9 руб. за евро. Однако в банковской выписке рублей, с которой ознакомился РБК, указано, что он в тот день приобрел валюту по курсу 132,2 руб. за евро.

Дополнительным аргументом для решений судов в пользу банка «стала техническая экспертиза по сбою, которая подтвердила добросовестность нашей позиции и зафиксировала аномальное поведение истцов во время сбоя в марте 2022 года», сказал РБК представитель «Тинькофф». РБК ознакомился с фрагментом экспертизы, представитель «Тинькофф» подтвердил его подлинность. В документе (его подготовила компания «Центр цифровой криминалистики и права») говорится, что в журналах операций банка есть «свидетельства необычного поведения клиентов банка в сравнении с предыдущим периодом». По мнению специалистов, 848 клиентов применяли схему сложной конвертации, суть которой состоит в том, что одна валюта конвертируется в другую, та — в третью, а третья — обратно в первую. В результате баланс в первой валюте увеличивается, но ни один из клиентов не применял эту схему ранее, отмечается в экспертизе.

Решения против банка

Решения в пользу клиентов также выносили вышестоящие кассационные суды.

Пример. Девятый кассационный суд в марте и апреле 2023 года встал на сторону столкнувшихся со списаниями клиентов Тинькофф Банка. В этих случаях банк обязан вернуть одному клиенту 41 млн руб., а другому — отменить овердрафт в размере 20,7 млн руб. В своих решениях суд указал на то, что сам по себе факт отличия кросс-курса от курса ЦБ «не свидетельствует о злоупотреблении истцом правом», так как банки по закону могут самостоятельно определять курс, применяемый по операциям со своими клиентами. «Конверсионные операции, являющиеся банковскими операциями, предусмотренными законом, совершены истцом при использовании сервиса, предоставленного АО «Тинькофф Банк», и в соответствии с установленным им кросс-курсом валют; уведомлений об установлении ошибочного курса до момента совершения таких операций банком в адрес клиента не направлялось», — говорится в решениях суда. Там также указано, что банк не смог предоставить доказательства, свидетельствующие о злоупотреблениях со стороны клиентов.

Кассационный суд обращает внимание и на то, что банк не представил в суд оснований для списания денежных средств у клиентов. «Списание денежных средств банком со счета клиента в отсутствие его распоряжения допускается только в установленных законом, решением суда или договором случаях», — говорится в решениях суда. Там добавляется, что Тинькофф Банк ссылается на свои условия комплексного банковского обслуживания, которые, по его мнению, дают право списать со счета клиента денежные средства. Однако это основание является необоснованным, поскольку правовых оснований квалифицировать полученный клиентом доход от конверсионных операций как задолженность перед банком не было, установил суд.

Про отсутствие доказательств у банка об ошибке и вине клиентов говорит и Второй кассационный суд. «Причинно-следственная связь между ее (клиента) действиями и убытками банка не установлена, суды не нашли оснований для удовлетворения встречного иска», — указано в его решении.

Что о ситуации думают юристы

В российском гражданском праве есть такое понятие, как злоупотребление правом, когда клиент вроде бы формально поступает правильно, однако из обстоятельств дела следует, что его действительные намерения заключались в причинении вреда, говорит адвокат Forward Legal Евгений Зубков: «Основная сложность заключается в том, что понятие «злоупотребление» является оценочным и каждый отдельный судья может вкладывать в него свой смысл, исходя из собственных представлений о «прекрасном». Этим можно объяснить противоположные решения судов по фактически одинаковым спорам, добавляет старший юрист судебной практики Intana Legal Евгений Шикунов.

«Дела, которые суды рассматривали в 2022 году, разрешены в соответствии с буквой и духом закона, а тренды, появившиеся в 2023 году, как минимум можно назвать неоднозначными и странными», — считает партнер коллегии адвокатов Pen & Paper Станислав Данилов. Он указывает на то, что по логике судов, которые выносили решения против клиентов, можно запретить все операции на бирже с акциями и облигациями, а валютные операции в данном случае абсолютно ничем не отличаются от них. Приобретение гражданами валюты всегда рассматривается в России как инвестиционный инструмент, то есть поиск гражданами законной возможности выгодно купить и продать валюту, соглашается Шикунов.

Бутряков указывает на случай в Савеловском районном суде, когда один и тот же состав суда вынес два противоположных решения (1, 2) по схожим ситуациям. Районные суды при вынесении решений игнорируют позицию вышестоящих кассационных судов, говорит он.

Верховный суд (ВС) недавно разбирал похожий случай с продажей товаров в ЦУМе по заниженным ценам из-за ошибки на сайте и постановил, что сама по себе ошибка, благодаря которой дорогостоящие предметы одежды были куплены по бросовой цене, не означает недействительности покупки по такой цене. ВС апеллировал к тому, что надо выяснять причину ошибки, рассказал старший юрист Tomashevskaya & Partners Михаил Жужжалов: «Если ошибка вызвана действиями сотрудников, то обогащение потребителя может быть признано правомерным».

Если банк допустил ошибку в алгоритмах, то он должен сам платить за свои ошибки, считает Данилов. «Если вы пришли в магазин и там ошибочно указан ценник в два раза ниже или цена по ошибке указана со скидкой, по закону о защите прав потребителей покупатель имеет полное право потребовать от продавца предоставить этот товар или оказать услугу по указанной на витрине цене», — привел он пример. Сейчас суды перекладывают предпринимательские риски банка на потребителей, говоря о том, что клиент должен думать за банк и искать в его алгоритмах ошибку, подчеркнул Данилов. Поставить точку в споре клиентов с «Тинькофф», а также обеспечить стабильность и единообразие в вынесении судебных решений может Верховный суд, резюмирует Зубков.

Финансы 

05 июн, 19:27

Суд вынес новое решение о заработках на конвертации валют в «Тинькофф»

Апелляционный суд обязал «Тинькофф» возместить клиенту около €70 тыс., которые он списал из-за выгодной конвертации валюты в 2022 году. Ранее банк добивался решений в свою пользу, но их отправил на пересмотр Верховный суд

Московский областной суд обязал «Тинькофф» (5 июня перешел под бренд Т-банк) вернуть клиенту Илье Филимонову списанные денежные средства после выгодной конвертации валют в феврале—марте 2022 года на фоне падения курса рубля, а также выплатить штраф. Такое решение он принял после повторного рассмотрения дела из-за позиции Верховного суда. Об этом РБК рассказал судебный представитель клиента Дмитрий Бутряков. РБК также ознакомился с аудиозаписью заседания.

В феврале и марте 2022 года Филимонов и ряд других клиентов «Тинькофф» смогли выгодно конвертировать рубли в доллары и евро с помощью промежуточной конвертации через британский фунт стерлингов. Например, с помощью этого способа доллары можно было купить 28 февраля по курсу примерно 88 руб., хотя при прямой конвертации $1 стоил около 150 руб., а на Мосбирже курс доходил до 109 руб. На следующий день клиенты продавали доллары по 105 руб. Всего схожую схему покупки валюты через промежуточную конвертацию применили 848 клиентов.

После этого банк начал блокировать счета и списывать деньги со счетов клиентов, которые выгодно обменяли валюту. Кредитная организация объясняла это решение тем, что клиенты воспользовались «уязвимостью в работе алгоритма расчета кросс-курсов валют» и «совершали многократные переводы между валютными счетами для личного неправомерного обогащения». В результате этих действий ряд клиентов, в том числе Филимонов, обратились в суд, где потребовали признать незаконной блокировку счетов и вернуть списанные деньги.

Изначально — в сентябре 2022 года — Одинцовский городской суд обязал Тинькофф Банк вернуть Филимонову ранее списанные денежные средства в размере €68,8 тыс., а также выплатить компенсацию морального вреда в размере 10 тыс. руб. и штраф в размере 2 млн руб. Суд установил, что банк «допустил виновные действия по снятию денежных средств со счета истца (клиента), чем нарушаются права и законные интересы истца». Затем судебная коллегия по гражданским делам Московского областного суда в ответ на подачу апелляции банком отменила решение суда первой инстанции. Первый кассационный суд, который проводит проверку решений, вынесенных судами низших инстанций, оставил в силе решение апелляционного суда.

Дело Филимонова первым дошло до Верховного суда (ВС). В марте 2024 года его судебная коллегия по гражданским делам отменила решение в пользу «Тинькофф» и отправила дело на пересмотр в апелляционную инстанцию.

В определении коллегии ВС, с которым ознакомился РБК, говорится, что установленные банком курсы валюты были доступны всем клиентам банка и Филимонов не мог приобрести валюту по иному курсу. Совершение многочисленных операций в короткий промежуток времени «не свидетельствует о злоупотреблении правом», считает ВС и также ставит вопрос о том, «каким образом истец мог распознать наличие ошибки в установленных банком курсах валют и в силу чего он должен был воздержаться от совершения данных сделок». Коллегия ВС, кроме того, подчеркивает, что банк не вправе определять и контролировать направления использования денежных средств клиента, а также устанавливать другие ограничения на распоряжение денежными средствами по своему усмотрению, кроме тех, которые положены по закону или по договору банковского обслуживания.

Как сформирована сумма компенсации

Банк списал сумму у Филимонова в евро, при этом суд постановил вернуть эту сумму в рублях по курсу на момент фактического исполнения решения суда (оно еще не состоялось), уточнил Бутряков. Размер штрафа составляет 50% от выплаты, но он уже установлен судом в рублях по курсу на сентябрь 2022 года, когда выносилось решение в суде первой инстанции.

Сторона клиента не согласна с решением суда в части суммы возмещения и штрафа и планирует его оспорить. «Штраф будет меньше чем 50%. Поэтому защита клиента хочет обжаловать это решение, чтобы суд постановил выплатить и списанную сумму, и штраф по курсу на момент нарушения прав клиента, то есть на апрель 2022 года. При этом по другим аналогичным делам в спорах с Т-банком суды устанавливают выплаты по курсу именно на момент нарушения прав клиентов, то есть когда банк списывал у них деньги», — сказал Бутряков.

Он добавил, что по сложившейся в стране судебной практике суды взыскивают денежные средства по курсу на дату незаконного списания банком денежных средств со счетов клиентов, штраф также взыскивают по курсу на дату списания — на момент нарушенного права. По его расчетам, из-за этого суд обязал Т-банк заплатить Филимонову почти на 915 тыс. руб. меньше, так как в апреле 2022 года, когда были списаны деньги, курс евро составлял 86,42 руб., а в сентябре 2022 года, когда было вынесено решение суда, — 59,83 руб.

РБК направил запрос в Т-банк.

Оптимизм по поводу снижения ставок может сыграть на руку доллару

Рынок делает ставку на значительное снижение ставок в США, при этом как будто в других странах ЦБ ставки снижать не будут.

График индекса доллара интервалами в 1 день

Когда Федеральная резервная система меняет курс денежно-кредитной политики, это оказывает значительное влияние на рынки и доллар. ФРС действует более чутко, чем Банк Японии. Она более ясно объясняет свою позицию, нежели Банк Англии. Она действует более решительно, нежели Европейский центральный банк. Поэтому, когда рынок говорит о снижении процентных ставок ФРС, он ожидает, что ЦБ США может первым снизить ставки значительным шагом, что окажет сильное давление на доходность гособлигаций США и курс доллара. Но в итоге, чем более «голубиным» будет настрой рынка, тем меньшим будет фактическое влияние на доллар.

Если мы предположим, что американская валюта будет снижаться в течение 2024 года по отношению к своим основным конкурентам, то мы также должны принять во внимание некоторые следствия из этого, которые могут оказаться под сомнением.

Одно из следствий заключается в том, что экономика США, оказавшаяся в глубокой рецессии, вынудит ФРС резко снизить ставки, в то время как другие центральные банки не будут действовать столь же быстро. Но в какой-то момент (при таком предположении) другие центробанки будут выглядеть, как отстающие, действующие недостаточно быстро, чтобы предотвратить жёсткую посадку в своих экономиках. В итоге статус доллара, как актива-убежища вновь будет актуален, оказавшись на поверхности.

В то случае, если в экономике США не случится рецессии, а будет «мягкая посадка», доллар должен оказаться не в фаворе у инвесторов. Однако в этом случае, если ФРС фактически снизит ставки на меньшую величину, нежели закладывается рынок, доллар будет все равно выигрывать от позитивной для себя разнице в процентных ставках. Он может сохранить статус «высокодоходной» надежной валюты, что и удерживало доллар на плаву в 2023 году.

Насколько увеличатся спреды в пользу евро, фунта стерлингов или валют развивающихся рынков? Некоторые участники рынка прогнозируют снижение ставок ФРС на 250 базисных пунктов к сентябрю 2024 года. В случае «мягкой посадки» вполне возможно, что снижение ставки будет менее значительным, а доллар — более востребованным.

Осенний период ослабления доллара был в большей степени обусловлен импульсом, не фундаментальными факторами. Недавние заявления чиновников ФРС означают, что ставки могут оставаться на пиковом уровне дольше, чем предполагает рынок. А снижение, когда оно начнется, может быть более медленным относительно того, как это видит рынок.

Я имею в виду недавние выступления некоторых чиновников ФРС: Кристофера Уоллера и Мишель Боуман. Они находятся в лагере ястребов, и именно их взгляды на перспективы сейчас имеют более высокую «бета» к рынку. Чувствуют ли они себя некомфортно из-за смягчения финансовых условий? Отнюдь нет. По сути, они сообщили, что чиновники видят низкий риск продолжения повышения ставок, но при этом их заявления нельзя интерпретировать, как подготовку рынков к приближающемуся циклу снижения ставок.

Уоллер сказал, что он «все больше уверен в том, что политика в настоящее время имеет хорошие возможности замедлить экономику и вернуть инфляцию к 2%». Это далеко не голубиная позиция. Боуман также заявила, что она по-прежнему готова поддержать повышение ставок, если замедление инфляции остановится.

Еще одно предостережение прозвучало от центрального банка Новой Зеландии. Он сохранил процентную ставку без изменений на уровне 5,5%, как и ожидалось, но в коммюнике прозвучало заявление против росту уверенности рынка в приближении снижения ставок. ЦБ заявил, что повысит ставки в 2024 году, если инфляция не замедлится достаточно быстро.

Евро преодолел отметку в 1,10 доллара, и с технической точки зрения закрытие выше максимума 10 августа в 1,1065 доллара может ускорить рост. Стерлинг растет пятый день подряд, нацеливаясь на закрытие выше важнейшего уровня коррекции Фибоначчи 61,8% минимумов 14 июля на уровне $1,2720. Иена тестирует нижнюю границу канала бычьего тренда доллара, существующего с марта. Но самым важным прорывом стала доходность 10-летних облигаций США. Вчера они закрылись ниже 4,34% и продолжают снижение.

Следовать тренду в сложившейся сейчас ситуации — разумно. Но следует держать в уме, что силы, которые сейчас заставляют доллар дешеветь, могут оказаться слабыми в среднесрочной перспективе.

Автор статьи: Вассилис Караманис — валютный стратег и специалист по ставкам, который пишет для Bloomberg. Наблюдения, которые он делает, являются его собственными и не являются инвестиционной рекомендацией.

MarketSnapshot – Новости ProFinance.Ru и события рынка в Telegram

По теме

Курс доллара падает, поскольку рынки оценивают перспективы снижения процентных ставок в США

Последние новости

Galina: leto (21:53), я тоже на днях на этого монаха наткнулась – когда про Николая второго видео смотрела

Galina: щас найду – очень интересно там про все предсказания Николаю

harlowbutler: так вот ты какой, мир средневековья)

Galina: и ваще я много читала про Николая – особенно у Роберта Масси – так что вся брехня про него давно стала очевидной – что типа слабый был и одновременно кощек и собак отстреливал(привет статегу)

harlowbutler: Cfnc (23:09), какую статью Стаська? Суркова?)

Galina: https://www.youtube.com/watch?v=AgyHCeWNsr0Kiev poisoning. EU is paradise. Populist war fatigue. Elensky dreamer of the year. U/1вот никому непонятно как этот столтенберг может откровенно врать на полном серьезе – когда даже домохозяйки уже знают что кахлам там кранты

Galina: harlowbutler (23:13), про ставку и про доллар ясен пень

harlowbutler: Galina (23:19), что там опять не слава Богу? Весной собираются ставку снижать, хорошая новость как по мне)

Galina: harlowbutler (23:06), ты сам средневековье) а предсказания сбываются – иногда на 100% -знаю на личном опыте – что мне предсказали когда я еще в щколе училась – сбылось полностью

Galina: harlowbutler (23:21), Стасег боится что не снизят кмк

harlowbutler: Galina (23:22), а что тебе предсказали, что тебя исключат из комсомола?)

Galina: harlowbutler (23:06), кстати ты Рудольфа Щтайнера так и не читал я смотрю?)

Galina: какой все-таки человечище этот Норман Финкельщтейн – по калибру можно только с Солженициным сравнить кмкhttps://www.youtube.com/watch?v=EFbdKdwqlZwNorm Finkelstein GOES OFF: Israel, Hillary, Human Shields & Ben Shapiro

Galina: harlowbutler (23:25), я комсомол сама из себя исключила – как знала что это дерьмо было похлеще пионерства)

harlowbutler: Galina (23:26), не, а что там?

harlowbutler: Galina (23:33), ну тебе же нравится нынешняя Россия? а тут везде комсомольцы и в бизнесе и в руководстве. видишь как бывает, одно неловкое движение и оказываешься в эмиграции, в отличии от комсомольцев у которых где только имущество не припрятано)

Galina: а если интересно – то меня буквально поймала старшая сестра моей школьной подружки – усадила меня рядом взяла мою руку и рассказала мне про моего будущего мужа и что случицца с моим ребенком при рождениия тогда отмахнулась- похихикала ясен пень – а потом вспомнила когда это все сбылось

Galina: harlowbutler (23:40), плевать на их имущество – а насчет их млядства я в курсе была когда нащ главный комсомолец- ливщиц кажецца фамилия его была -в нагрудном кармане гандоны держал))

Galina: harlowbutler (23:34), там очень интересно -просто поверь(с)

harlowbutler: Galina (23:43), и правильно делал, как говориться: все самое лучшее на куй!)

Cfnc: harlowbutler (23:13), сверху

Cfnc: harlowbutler (23:13), Рынок делает ставку на значительное снижение ставок в США, при этом как будто в других странах ЦБ ставки снижать не будут.И на этом основании они, почёсывая левой ногой правле ухо ,считают,что доллар вырастет)

harlowbutler: Cfnc (23:50), ясно)

Galina: harlowbutler (23:46), ну вот-сразу видно что ты знатный комсомолец был)

Galina: harlowbutler (23:34), начни с Эгоизм в философииhttps://www.livelib.ru/author/29502/top-rudolf-shtajner

harlowbutler: Galina (00:07), я был можно сказать лучший, особенно в армии) меня даже помню разбирали на комсомольском собрании)

Galina: никак не могу разобрать что там оранжевое нетаньяха показывает илону маскуhttps://tvzvezda.ru/news/202311271413-Hrd5B.html

Galina: harlowbutler (00:21), тогда поздравляю)

harlowbutler: Galina (00:11), он начал с эгоизма в жизни и закончил эгоизмом в философии, неплохо да.

Galina: я сначала удивилась с чего бы это илон сделал такой финт ущами – но сейчас читаю у вас – что это скорее всего бизнес с его стороны- хотя в моих глазах это его не опрадывает

Galina: harlowbutler (00:22), но это неправильный взгляд всяких вражин на его книгу – там другая мысль у него – ты не можещь отцепить от очередного философа его личные эгоистические взгляды

Galina: нащла видео с оранжевой постановкой) слабенько) плюс расчитано на супер доверчивых ослей сто пудовhttps://tvzvezda.ru/news/202311291817-u94JR.html

Galina: смотреть на 2:27 – агагагаг

Galina: да. насчет спора мицодакиса с сунаком насчет греческих артефактов украденных черти когда британским лордом во спасение якобы – это традиция – каждый греческий премьер исторически пытается вернуть артефакты собственнику безрезультантно. тем более мицодакис выглядит полным идиотом если думает что у сунака есть такие полномочия

harlowbutler: Galina (01:22), а у кого есть?

Galina: вчера так офигела посмотрев фильм Бейрут что пришлось пару часов проветриваться по улице чтобы выкинуть весь этот бред из головыhttps://www.youtube.com/watch?v=SagsqxiVStM

а ведь меня предупреждали что фильм финансировали израильтяне – бедный Джон Хэмм – так хорошо сыграл в такой откровенной пропаганде моссада

Galina: harlowbutler (01:33), без понятия

Galina: но знаю точно что без крови не отдадут

В зал заходит ухоженный мужчина. Часы, пиджак, ровно подстриженная бородка — все при нем.

Он уверен в себе, говорит громко, речь поставлена. Рассказывает, как он заработал на частный самолет, занимаясь инвестированием в бинарные опционы.

Глядя в его большие выразительные глаза, помните, что часики на запястье у него китайские, костюм взят в аренду на Мосфильме, а под частным самолетом он подразумевает тринадцать перелетов «Победой» за последний месяц в рамках своих гастролей.

Так вот, бинарные опционы.

Что такое бинарные опционы

Для начала разберемся, что такое опционы и почему они бинарные.

Обычные опционы — это производный финансовый инструмент, который дает владельцу право купить или продать базовый актив по фиксированной цене через определенное время. Соответственно, у продавца опциона возникает обязанность продать или купить такой актив. Базовым активом могут быть, например, акции или биржевые товары. Такие опционы — вполне легальный инструмент, которым пользуются инвесторы по всему миру, в том числе на российских биржах.

Бинарные опционы схожи с обычными только названием. Суть в том, что вы делаете ставки: упадет или вырастет цена определенного актива в краткосрочный период. Если вы угадали, ставка возвращается с прибылью. Если не угадали, ставка либо остается, либо сгорает. Вот и получается бинарность: варианта для ставки у вас всего два. Такие опционы еще называют беттинговыми, от английского bet — «ставка».

Например, можно сделать ставку на то, что за минуту курс доллара относительно евро вырастет. Если курс вырастет на 1 пункт, вы получите прибыль. Если не сдвинется — деньги вернутся на счет. Если упадет — вы потеряете ставку.

Беттинговые, или бинарные, опционы в России запрещены

В 2019 году правительство внесло поправки в закон «О рынке ценных бумаг». Посыл был такой: «Под видом профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг нехорошие люди организовывали азартные игры».

Это вполне справедливо. Неопытному человеку может показаться, что бинарные опционы — это самое, что торговля ценными бумагами на бирже. Во многом , что используются термины: брокеры, трейдеры, инвестиции.

Но это не так. Биржа — это торговля ценными бумагами. Бинарные опционы — это ставки. Это разные вещи.

В конце 2020 года вообще заявил о победе над бинарными опционами после трех лет активной борьбы. Конечно, с улиц исчезли баннеры, а по радио перестали крутить рекламу, но сами брокеры бинарных опционов никуда не делись: они ушли в интернет или виртуально переехали в другую страну.

Другие государства тоже борются с бинарными опционами, но с переменным успехом. В 2018 году Европейский орган по ценным бумагам и рынкам ввел запрет, который, правда, продлился всего год. Вскоре их британские коллеги установили постоянный запрет на своей территории. А вот австралийский регулятор отложил окончательное решение вопроса — там действует временный запрет до 2031 года.

Бороться пытаются и . Например, Гугл запретил рекламу бинарных опционов в своей сети. Это не помогло: брокеры бинарных опционов быстро перестроили рекламу, запутали поисковики и продолжают рекламировать свои услуги.

В итоге наткнуться на рекламу бинарных опционов проще простого. Поэтому держите шесть причин, почему бинарные опционы — это шляпа.

🎩 · · · · ·

Вы ничем не владеете

Когда вы вкладываете деньги на бирже, вы покупаете ценные бумаги. Бумага — это документ. Она ценная, потому что дает право владения ценным: деньгами, имуществом, долей в бизнесе или обязательством.

Покупаете акции — получаете долю в компании, то есть долю ее имущества. Получаете право на долю ее прибыли или на участие в управлении.

Покупаете гособлигации — получаете маленький кусочек государственного долга. Государство вам теперь немного должно.

Покупаете корпоративные облигации — теперь вам должна денег компания.

Покупаете акцию индексного фонда — получаете долю в компании, которая владеет кучей акций. То есть вы теперь тоже владеете небольшой частью этой кучи акций.

Вы как будто покупаете в магазине чужие долги и имущество. Их нельзя потрогать, но по документам владелец — вы. Информация о ваших ценных бумагах хранится в специальной организации — депозитарии. Это как арендованная сейфовая ячейка, в которую автоматически складываются все купленные вами символические ценные бумаги. Они ваши. Это ваше имущество.

Ценные бумаги — это ваше имущество. Бинарные опционы — это ставки.

В бинарных опционах никакое имущество не покупается, никаких ценных бумаг нет, нет и депозитария.

Оценить разницу можно даже по списку документов для регистрации. Чтобы зарегистрировать вас на бирже, брокер обязательно попросит паспорт — нужно будет подписать договор с самим брокером и с депозитарием на хранение бумаг. Эти договоры — ваша защита. Даже если ваш брокер обанкротится, ценные бумаги не пропадут: через депозитарий их можно будет перевести к другому брокеру.

Для регистрации на бинарных опционах документы не нужны вообще: достаточно электронной почты. Для вывода крупных сумм менеджер может попросить документы, но какую сумму считать крупной и какие именно документы просить — каждый брокер решает сам по себе.

Чтобы внести деньги на счет, не нужны никакие договоры с брокером или депозитарием — максимум пользовательское соглашение, которое вы автоматически принимаете при регистрации. После пополнения счета деньги хранятся у бинарного брокера. Если бинарный брокер обанкротится или просто закроется, ваши деньги останутся на его счете, перевести их к другому бинарному брокеру не получится.

Когда переводите деньги в бинарные опционы, единственная компания, в которую вы инвестируете, — это брокер бинарных опционов.

🎩🎩 · · · ·

Система устроена так, чтобы вы проиграли

Представьте, что вы с другом подбрасываете монетку. Выпадает орел — вы забираете деньги друга; выпадает решка — друг забирает ваши деньги. Шанс на победу — 50%. Но есть нюанс: вы ставите 10 ₽, а друг — только 8 ₽.

Допустим, вы сыграете тысячу раз. Если монетка дает случайный результат, то примерно половину раздач вы выиграете, половину проиграете. В результате вы окажетесь в минусе, потому что один выигрыш всегда меньше одного проигрыша. Грубо говоря, у вас будет 500 выигрышей по 8 ₽ и 500 проигрышей по 10 ₽, в результате — минус 1000 ₽.

Это игра с отрицательным математическим ожиданием — это значит, что в долгосрочной перспективе вы будете терять деньги. Но  за победу вы получали не 8 ₽, а 11 ₽, то игра выгодной: заработать можно больше, чем потерять.

Для компенсации одного проигрыша нужно два выигрыша.

Бинарные опционы — как тот ваш ушлый друг, который ставит меньше, чем вы. В итоге ваш потенциальный выигрыш всегда меньше потенциального проигрыша. Стандартная доходность с одной сделки — 80%: если вы ставите 100 $ и ставка выигрывает, вы получите сверху 80 $. Если ставка проигрывает, вы теряете свои 100 $. Для компенсации одного проигрыша нужно два выигрыша. Если вы будете выигрывать только половину своих сделок, уйдете в минус.

🎩🎩🎩 · · ·

Брокер сам выбирает, какую доходность поставить

Вот что это значит для вас: в любой момент брокер может сослаться на такой «скачок» и вместо 80 $, на которые вы рассчитывали за победу, предложить вам, например, только 10 $. Вроде и выиграли, а получили не столько, сколько планировали. Повлиять на это невозможно.

Список активов в личном кабинете одного из брокеров. Справа от названия актива — его текущая доходность. Сейчас по курсу евро к доллару брокер предлагает доходность 82%: поставите 100 $ — в случае победы получите 82 $ сверху. Но не факт, что через 5 минут брокер не снизит доходность по этой паре до 10%

Предположим, что придумал, как выигрывать две ставки из трех на курс доллара к евро. Если доходность по такой ставке 80%, стратегия будет приносить деньги. Но внезапно брокер может снизить доходность по этой паре: извините, мол, скачки ликвидности, теперь доходность 20%. Теперь, чтобы быть в плюсе, выигрывать только две ставки из трех недостаточно: нужно выигрывать шесть ставок из семи.

Тогда трейдер может ставить на другой актив, у которого доходность сейчас не ниже 80%, — но для других активов нужно снова разрабатывать стратегию, как выигрывать две ставки из трех. Или можно улучшать свою стратегию, чтобы выигрывать чаще и быть в плюсе с нынешней доходностью. Но не факт, что один из этих путей реален.

Брокер может в любой момент снизить доходность актива.

Иногда брокеры проводят акции или предлагают : повышают доходность активов Но это ничего меняет: для компенсации одного проигрыша все еще нужно два выигрыша или больше, а брокер все еще может снижать доходность — нужна стратегия не на каждый актив.

🎩🎩🎩🎩 · ·

Брокер делает все, чтобы вы не забрали прибыль

Предположим, трейдеру удалось приспособиться к отрицательному математическому ожиданию и постоянным скачкам доходности. Он даже начал зарабатывать и решил вытащить прибыль из системы.

В этом случае в процесс может вмешаться брокер: у него есть право приостановить торги, отменить все сделки, заблокировать учетную запись или другими способами воспрепятствовать заработку трейдера. Эти условия прописаны в договоре.

Брокеров бинарных опционов не получается контролировать: все они зарегистрированы не в России и не находятся в российской юрисдикции. И если брокер окажется мошенником и исчезнет с деньгами клиентов, обращаться за защитой прав нужно будет в ту страну, где он зарегистрирован.

Фрагмент пользовательского соглашения одного из брокеров: форс⁠-⁠мажором можно признать любой технический сбой, а из⁠-⁠за форс⁠-⁠мажора можно отменить все сделки

Вам не вернут деньги, даже если вы докажете факт обмана

Разрешением споров между клиентом и брокером бинарных опционов занимаются специальные компании — финансовые регуляторы. Но у них нет статуса арбитражной организации в юрисдикции страны. Это означает, что регуляторы могут рассматривать претензии и давать брокеру указания, но брокер может эти указания проигнорировать и оставить свое решение в силе.

Если брокер игнорирует указания, коммерческий регулятор публикует претензию и ее решение на своем сайте.

Один из популярных коммерческих регуляторов — Finacom. Все нерешенные претензии инвесторов публикуются на сайте в открытом виде. Я изучил архив и собрал несколько реальных ситуаций, когда брокер вмешивался в процесс.

«У нас был технический сбой». Трейдер открыл 13 сделок на сумму 53 100 ₽. Брокер закрыл все сделки с убытком для клиента, аргументировав это техническим сбоем на платформе. Трейдер посчитал, что брокер не имел такого права, и обратился с претензией в комиссию «Финаком». Комиссия рассмотрела спор и рекомендовала брокеру выплатить 9600 ₽ — результат за часть сделок, которые прошли до технического сбоя.

В результате трейдер потерял 53 100 ₽ личных средств, недополучил 31 860 ₽ прибыли, потратил время на оформление претензии и добился 9600 ₽ компенсации. Судя по тому, что претензия добавлена в архив «Финаком», компенсация не выплачена и трейдер не получил даже ее.

Из-за технического сбоя бинарный брокер в любой момент может аннулировать все сделки с убытком для клиента и оставить его деньги себе. технический сбой на самом деле или к нему причастен сам брокер — доказать невозможно. Никакая ответственность за это не предусмотрена.

Ответ комиссии «Финаком»: вместо 84 960 ₽ выплатить клиенту 9600 ₽. Но комиссия не может заставить брокера выплатить даже эту сумму

«Вы воспользовались ошибкой в системе!» Трейдер несколько месяцев торговал на платформе бинарного брокера, заработал и оформил заявку на вывод 1724,84 $. Брокер отменил запрос и обвинил трейдера в использовании нерыночных котировок. Якобы трейдер открывал сделки, только когда в системе происходил сбой: видел, что ошибки в системе курс доллара сильно занижен, — ставил на то, что он вырастет.

Трейдер обратился с претензией в комиссию «Финаком», поскольку не получал от брокера никаких предупреждений и не использовал запрещенных программ. Комиссия одобрила большинство трейдерских сделок и обязала брокера выплатить 1297,67 $. Но, судя по тому, что претензия опубликована в архиве «Финаком», трейдер не получил компенсацию.

Подробности ситуации, в которой трейдера обвиняют в использовании нерыночных котировок

Ответ «Финаком»: брокер должен выплатить клиенту 1297,67 $ вместо 1724,84 $

«Вы нарушаете условия договора». Сначала трейдер пополнил депозит на 32 143,25 $, а после решил снять со счета 6170 $. Вывод средств оформлял тремя заявками: на 170, 3000 и 3000 $. После всех операций на балансе должно было остаться 25 973,25 $. Вместо этого брокер начислил клиенту убыток 25 980 $: якобы параллельно с выводом средств клиент запросил чарджбэк в платежной системе, через которую вносил деньги, и собирался дважды получить свои деньги — путем отмены операции пополнения и путем вывода средств со счета.

Клиент утверждает, что чарджбэк он не запрашивал, денег не получал. В подтверждение предоставил выписку со своего банковского счета — никаких возвратов внесенных средств по ней нет.

После трехмесячного разбирательства трейдеру удалось доказать брокерскую ошибку и вывести 15 780,15 $. За брокером остался долг 10 193,10 $. Эту сумму брокер выплачивать отказался, и клиент обратился в «Финаком»: потребовал вернуть деньги и 3000 $ компенсации сверху. Комиссия посчитала, что никто не виноват и клиент получит деньги только в том случае, если брокер добровольно согласится их вернуть.

Судя по тому, что претензия в архиве «Финаком», клиент не получил компенсацию, потратил время и остался без денег.

Подробности ситуации, в которой с клиентского счета исчезли деньги

Ответ комиссии «Финаком»: никто не виноват, брокер не обязан возвращать деньги

Беспроигрышные схемы вам не помогут

Некоторые инвесторы пытаются обмануть систему и используют схемы, которые позволят заработать, несмотря на все причины, о которых мы говорили.

Таких схем много, но чаще остальных используют три: метод мартингейла, ценовой замок и готовые сигналы. В теории каждая схема выглядит беспроигрышной, но в реальности приводит к потере денег на счете.

Метод мартингейла — это увеличение ставки после каждого проигрыша. Если трейдер проигрывает, он должен следующим выигрышем отбить потерянные деньги и получить ту прибыль, на которую рассчитывал.

Например, трейдер ставит 100 $ при доходности 80% — то есть в случае победы он получит 80 $ сверху. Вот на этих 80 $ и сфокусируемся — трейдеру надо их выиграть. Что происходит дальше:

И так до тех пор, пока ставка не выиграет. Как только ставка выигрывает, трейдер отбивает все свои расходы и зарабатывает 80 $ сверху. Можно начинать пляски сначала.

Зарабатывать на ставках по мартингейлу получится только в том случае, если у трейдера безлимит денег. Например, если трейдер из примера выше проиграет 5 раз подряд, ему понадобится общий депозит 10 299,71 $, чтобы на шестой ставке отбить свои расходы и заработать 80 долларов. Но не факт, что шестая ставка сыграет в его пользу.

Ценовой замок — это открытие двух противоположных сделок по одному активу, с одинаковой ставкой и одинаковой доходностью. Работает это так:

Идеально отработанный ценовой замок дает такой результат: выигранная сделка принесет 180 $; проигранная, но заранее закрытая сделка принесет 80 $. Итого на счете 260 $ при 200 $ вложений, 60 $ чистой прибыли.

Но у этой тактики свои проблемы: брокер не всегда дает выгодно закрыть досрочную сделку. А еще динамика может резко поменяться, и выиграет та сделка, которую трейдер закрыл досрочно.

Готовые сигналы — это платные сервисы, которые дают бинарные прогнозы. Работает это так: трейдер оформляет подписку на сервис, который обещает предоставлять точные прогнозы. Сервис отправляет сигнал: актив сейчас будет расти. Пользователь открывает сделку и зарабатывает.

Сервисы готовых сигналов не предоставляют инсайдерскую информацию и не дают юридических гарантий того, что составленные прогнозы принесут прибыль. У подписчиков нет возможности проверить квалификацию трейдеров и оценить качество стратегии, на основе которой генерируется каждый прогноз.

Поскольку невозможно проверить источник сигналов, нет гарантий, что эти сигналы будут работать в условиях отрицательного матожидания. Если нет гарантий, то трейдеру придется полагаться на удачу. Удача при отрицательном матожидании — это 50% точных сделок, слитый депозит и зря оплаченная подписка.

Тарифная сетка торговых сигналов. За 35 $ в день можно купить информацию, происхождение которой неизвестно, а эффектом от которой, скорее всего, будет потеря депозита

Как сервисы описывают свои источники сигнала: есть абстрактные трейдеры, которые используют непонятную стратегию и на ее основе выдают точные прогнозы

Основные пункты пользовательского соглашения сервиса готовых сигналов. Сервис ничего не обещает и не гарантирует. Трейдер покупает сигналы и надеется на прибыль. Если прибыли не будет — виноват трейдер, который неправильно оценил риск и инвестировал